转：芝加哥MSF学校大起底： IIT， Depaul， UB

幸勿至

我讲讲自己的选学校的思考和对学校的了解，希望可以帮助2010的申请同学。
在09年7月份拿到了IIT，和UB的MSFoffer。
由于缺乏对学校的了解，我在网上看了很多的帖子，也询问了很多的网友。收获太浅。
参加了两个学校的orientation，和program的director、dean聊过之后，这是我自己对2校的简介，希望可以帮助大家2010的时候申请给自己定个位。

IIT--走出电梯时候，一种回国的亲切感来了。。。。国际学生的orientation，就像回到了中国，都是自己人。感觉自己回到了党和群众的怀抱。今年IITMSF收了180人。中国的留学生过半。
我和director John Bilson聊了一个多小时，他的feedback相当专业。

大家最关心的问题： 就业--说实在话，Chicago受到的金融冲击并不大，options trading 不管市场是涨还是跌，call/put options 做好了都赚钱。

在trading中心和一banker聊天和咖啡的时候，他就告诉我他们的公司performance还可以。

下面是John Bilson告诉我：
IIT今年开始有学期制internship--pilot program： 每个星期让学生去学校有联系的公司工作几个小时。对于留学生来说，这是一个很好的机会去network。发展自己的人脉关系。
IIT也有所谓的resumebook，就是在学校会把你的resume做成一个小本然后发给有联系的公司，希望他们能请学生。目前学校的network的公司有420家。

今年好找工作的领域有： corporate finance，trading, financial market 和 risk management. 为什么？很简单，金融危机让很多行业和公司看到了自己的不足的地方，corporate finance (regulation, compliance), financial market（推出新的金融衍生产品） 和 risk management （控制公司的盈利的风险系数）， trading （靠着trading中心，找个junior trader工作不难--如果你知道操作）
今年难的地方：investment和financial engineering。

-----找工作也要看自己的能力和知识，还有机遇。。。好找的工作不一定会找到你，难找的工作你也不一定会申请不到。。。各个方面的因素都有。。。我只是把John Bilson的介绍共享给大家。
IIT的课程：
大家要做好读3-4个学期的准备，暑假不是所有的课都开。 要自己算好。
第一学期： （Tier-1 Core）
MSF 501 Mathematics with Financial Applications
MSF 502 Statistical Methods with Financial Applications
MSF 503 Financial Modeling
3门都是必需的。个别同学可以免掉 501和502如果你是会计和金融的本科毕业。要和John Bilson谈。
学校是这么说的：
As of Fall 2009, we will not generally be offering waivers of individual Tier-1 Core classes. We have found that incoming students who have a strong background in mathematics, for example, still benefit from learning financial applications. If you have a very strong finance background, we will consider you for a waiver of all Tier-1 Core classes. All students seeking this waiver will be interviewed by a committee drawn from the full-time faculty in finance. We anticipate that less than 20% of the incoming class will be eligible for the waiver. Therefore, unless you have very good reasons to believe otherwise, you should prepare yourself to take these three classes in your first semester.
不管如何，503是免不掉的。还有免课不代表你可以少读几门课，你还是要11们可才能毕业。免掉tier 1只是让你可以多读点elective (或叫专业课）。可以早点选他们。
第2学期：The Tier-2 Core consists of the following three classes:
MSF 504 Valuation and Portfolio Management
MSF 505 Futures, Options and OTC Derivatives
MSF 506 Financial Statement Analysis
有会计本科的学生可以免掉506，但是可能会有interview （如果501， 502 和506 一起免掉），看你的知识够不够。
第3学期：下面的课挑5门出来，如果501，502，506免掉了，就是要挑8门。一定要学了全部的专业课才有可能拿concentration title: 比如：534，535，536 要全修才有cororate finance的title（学校的网上是说2门课，但是那是看你读什么。 我是详读corporate finance, 学校告诉我今年要修满）。大家可以按自己想读的问学校。
有些课是有前后链接关系，所以要做好专业课要读1-2学期的准备。（准备多点米米交学费和生活费）
Corporate Finance
• MSF 534 Corporate Finance
• MSF 535 Investment Banking
• MSF 536 Marketing of Financial Products
Financial Economics and Econometric

• MSF 564 Financial Theory
• MSF 565 International Finance Theory
• MSF 566 Time Series Analysis
• MSF 567 Bayesian Econometrics
Financial Engineering
• MSF 524 Models for Derivatives
• MSF 525 Interest Rates, Term Structure and Credit Models
• MSF 526 Computational Finance
Financial Markets
• MSF 591 Global Financial Markets
• MSF 592 Global Investment Strategies
• MSF 593 Market Microstructure
Financial Programming
• MSF 574 .NET and Database Management
• MSF 575 C++ with Financial Applications
• MSF 576 OOP and Algorithmic Trading Systems.
Investment Management
• MSF 544 Equity Valuation
• MSF 545 Structured Fixed Income Portfolios
• MSF 546 Quantitative Investment Strategies
• MSF 547 Hedge Funds
• MSF 548 Real Estate
• MSF 549 Commodities and Managed Futures.
Risk Management
• MSF 554 Market Risk Management
• MSF 555 Credit Risk Management
• MSF 556 Enterprise Risk Management

Trading
• MSF 584 Equity and Equity Derivatives Trading
• MSF 585 Fixed Income Trading Strategies
Independent Study and Research Seminars
• MSF 596 Research Seminar in Finance
• MSF 597 Independent Study in Finance

毕业要求： IIT的打分系统：

90+： A

80-90： B

70-80: C

70 and below: F

要毕业，要保住你的奖学金，你的平均分要B。 我和一位老师谈了一下读书的情况，他告诉我他教的501和502的平均分也就是B，有拿A的，有B的，也有C。C就要重读，或者其他课拿A把成绩扯平。他说一个学期读4们课想拿A，相当难，除非你的英语，数学和金融基础很好。我本来想读501,502,503,504. 但是我的501，502免了，我的课表就是503，504，505，506（其实也免了，只是我想拿来提高成绩，我是会计本科毕业的）。 他说504和505都不容易。很多学生很吃力尽管501给学生补了505的基础知识。
学校： IIT其实我看到的第一眼，觉得很像北美的社区大学。 community college。 我个人觉得学校的一些制度(administration方面）不够严谨，缺乏一个系统的规章制度。John Bilson， Professor 和我的advisory讲到的东西有出入，advisor还一定要按自己的了解来办事-相当的死板。 还曾一度把John Bilson给我免掉的课强加回我的课表。 但是通过了解后，学校还是不错的，我看了很多MSF的学校，没有几个是有IIT这么的专业。课程安排，就业计划 和它的师资让人刮目相看。

这是几个老师的profile，大家自己看看：


http://www.stuart.iit.edu/about/faculty/tao_wu.shtml

http://www.iit.edu/csl/bio/faculty/zhang_wei.shtml

http://www.stuart.iit.edu/about/faculty/haizhi_wang.shtml

http://www.stuart.iit.edu/about/faculty/jiong_sun.shtml

http://www.stuart.iit.edu/about/faculty/elizabeth_cohen.shtml

http://www.stuart.iit.edu/about/faculty/john_bilson.shtml
和John Bilson聊天的时候，就聊到了Depaul U和Chicago U, 毕竟都是在一个城市，大家毕业了都要考虑就业问题，那就是白刃战的竞争了。
John Bilson很坦诚的说IIT的金工有点比不上Depaul和CU，毕竟他们的金工是和computer science的部门合作的，而且他们拿到的社会捐赠多过IIT。在programing和硬件器材设备会好过IIT。 而且进20年，社会捐赠给2校筹办MSF的时候，IIT的已经开始了（1987年第一届MSF），所以IIT得到的捐赠少了很多。
至于其他专业，反而有Depaul的学生过来IIT读，像trading和financial market的课程。在part time的orientation上就有Dupaul 的学生证明了这一点。
在我觉定IIT和UB的时候，我自己没有什么了解，我把CD和GTer的网上有关2校的帖子都看了很多， Gter的网我是看了2006都今年所有的帖子。 我发现大家对IIT的褒贬不一。 我也相当的纠结。 下面我根据自己的了解给IIT的做点纠正。MSF only！
1. IIT会考虑给GMAT过600， GPA3.0 的人发offer，如果有一点点低分 GMAT580， GPA2.8，如果有工作经验，学校也是会考虑的。但是如果低过底线，就会拒掉。 我第一次申请IIT就因为GMAT低被决绝，我Email过去问原因时候，他们建议我提高gmat的分数，就有希望。------建议大家被拒不要气馁，发个Email谢谢他们的考虑，让后要点feedback，就说自己好提高，帮助让后下一年的申请。 GMAT， 托福都好提高，不就考多一次。GPA就难了。我2次gmat过了650+就收了我，还给了小奖。

2. UB： 一个教学非常严谨的学校。B(75左右毕业要求） 看课程安排和老师，学术风气相当浓重。整个MSF开了不到10年，相对年轻。大家都是1年毕业，基本上都找不到毕业的学生练习。不像IIT08和09届都在校。UB的MSF的学生首当其冲的竞争对手就是自己本校的MBA学生。UB的MBA学生有名气，虽然MSF也是MBA的老师教， 可惜老师和IIT相比---太差， 只有Kim和Ogen算是佼佼者，其他都是泛泛之人 （我没有上过课），但是我看到老师自己的profile，行业人士不多。我看了第一学期的老师，老实话，我比较失望。IIT的师资水平强多了。UB的老师介绍：
http://mgt.buffalo.edu/home/Faculty/academic/finance/faculty

大家可以去一个网站叫：www.ratemyprofessor.com的网站看学生给老师的打分。个人觉得如果多点对老师的了解，会对自己学习选课有帮助。
其实UB的课程相当死板。远远不如IIT的多样化。比如说MSF--FM
Fall Semester   MGF 633 Investment Management   
  MGF 641 Financial Policies and Strategy
  MGF 661 Management of Financial Institutions
  MGF 685 International Financial Management
  MGF 637          Financial Modeling -以前是可以选elective，但是学校强制建议选637，除非你自己有一个非常好的原因。有人读了658（课好，但是老师行业知识太少，太窄)--但学校的出发点是对的，没有financial modeling的基础，这个MSF的program就太书本话了。
Spring Semester   MGF 636 Complex Financial Instruments
  MGF 647 Supervised Research (3 credit hours)/644 security research/645 fixed income research
  Elective from set 2
  Elective from set 2
  Elective from set 2
ELECTIVE SET 2 (Choose any 3)
  LAW 688 Securities Regulation
  MGA 617 Seminar in Management Accounting
  MGA 632 Financial Statement Analysis
  MGE 602 Global Economy and the Business Firm
  MGF 638 Fixed Income Securities
  MGF 643 Strategic Financial Management and Value Creation
  MGF 665 Regulation of Broker-Dealers
  MGF 696 Portfolio Theory and Strategy

UB 的课是要写paper的，还有答辩，学术理论性比较强，IIT的课程相当实用。 但是我自己想要什么，我没有下定决心。 我一度认为，去哪个学校读书，读了什么课程，都不如你自己究竟理解懂了多少重要，但是你是想学理论的东东,还是实用的东西，我作为一个外行人，说不出行业话，大家自己定夺。 就像fundamental 和quantitative的analysis一样，你要选哪个， 自己定吧。
UB的就业问题---和IIT比个有千秋。 UB是州立大学（米国的大学就业相对本地化---很多公司会倾向于本地的大学毕业生，如果你想在NY工作，UB不错）。学校的job fair和campus interview 都是本省的企业（基本上，我没有一个一个细看）。orientation讲了很多写个人简历的tips和information，给了很多的workshop 的机会，就要看自己去努力了。但是很多的interview和job fair都是冲着MBA学生来的，所以MSF的学生吃亏。当在Gter看到07年毕业FM的学生30人里只有2个在毕业的时候有job offer，我可是暴惊。但是2008的夏天，纽约州也许是不太好过。而且很多MSF毕业的学生也没有把自己工作的信息反馈给学校，所以MSF的学生有点相似没有人要的小孩。但是我看了UB的job bank，我觉得很满意。毕竟学校名气大。
最后一点，
很多cder申请MSF的时候考虑到biz school的ranking，个人觉得有点不必要--不是不重要，只是不要太纠结。 MBA就不一样了，能上好的学校，一定要去。
至于MSF，大家多多考虑一下自己的就业发展和市场就业情况，毕竟MSF多是1-2年就毕业了。
希望这些可以帮助大家去了解这几间学校多一点。对2010的申请人以供参考。
祝福大家申请顺利！

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从University of Buffalo（UB，布法罗）的MSF毕业了。很久没有上CD了。想想当初自己也对学校的选择有很大的困扰，就把自己在UB的学习见工的个人经验给大家一起分享一下吧，希望对大家有用。

半年前我贴过这个帖子(当时只是对UB和IIT做了一个入门前的小报告） ：
http://forum.chasedream.com/Master/thread-402841-1-1.html
我也没有去IIT读过。请不要pm我iit的咨询。先在我把自己的UB经历介绍给大家希望对大家有对学校的更多理解：

UB的MSF第一学期有点像finance的入门基础课程，我读的有包括
MGF633 Investment management
MGF641 Financial Policies and Strategy
MGF661 Management of Financial Institutions (we call it banking course)
MGF685 International Financial Management
MGF637 Financial Modeling (use Eviews ）

第二学期是有：
MGF636 Complex Financial Instruments
MGF638 Fixed Income Securities
MGF696 Portfolio
MGF644 Research in Fixed Income (uses Citi's Yield Book application)
MGF645 Research in Equities (uses Wharton's database)
MGA632 Financial Statement Analysis

第一个学期的课程不难，637 会比较耗费时间。一般我们都花大概1-2天来做功课和复习笔记。661对以后找工作会有帮助。特别是那些想去银行工作的同学们。多一些基础知识。一些做的project也会有用

第二个学期的课程638是比较难的老师讲课的数量和内容都heavy，考试是唯一一门有可能让让你考不完或者没有时间检查的考试。但是学好这门课对找工作很有帮助。面试的时候很多问题会给问到的。
636--blackscholes model, greek letters 是重点。面试会有帮助。
696--功课量多，要耐心做。excel和investment知识都要强。做的功课很多都是和risk management有关。比较适合找工作。
如果是从644和645中选-课，644应该是首选（如果你是想找工作的话）
632是会计课，今年还要考试才决定是否可以学。。有点歧视msf的学生。但是老师讲课的时候总是跑题。

大家的学习能力都不错，一般大部分都是拿3.5gpa以上。学生群体40%中国人，40%老印，10%本地白人，10%五湖四海。teamwork一般都比较互动融洽。自己做project的时候可以调节一下和不同的人一起，可以锻炼自己的英语和teamwork skills。做的project拿出去给别人看到时候不会以为你是国内大学做的（全是中国人的名字）--个人建议（没有歧视的意义）。

工作：这个是大家最关心的了。到现在为止，MSF找到工作的有6-7个，很多老印都没有联系了，不知道他们的找工作的情况如何。学校一共有3次大的job fair。 一次在10月，一次在3月，一次在4月底。对国际学生比较友好的大公司有Citi， Corning， First Niagara 和HSBC。 其他的我基本没有去。每次job fair，我就直奔Citi， Corning， FirstNiagara，HSBC和Well Fargo.

Citi有两个大工作热门：
1、 Yield Book部门50%以上都是都是海外军团（不少是UB的MSF和MBA去的--大家不要忘了network）你的个人简历上要放自己懂yield book（MGF644的课）还有GPA。可以增加自己的曝光度。 fixed income--638要非常熟悉。 644的课做presentation的时候，Citi会来人看（好好表现！）
2、credit risk management --mgf696的project可以派上用场。和老师好好学risk management的东西。求助和面试都有很大帮助。credit risk 有很多，counter-party， risk management， financial institution etc 661， 636还有638的课程内容都有很多的帮助。自己可以补充一些其他知识：back testing， stress testing， VAR etc
面试也会考脑筋急转弯的问题。（解题思路比正确答案跟重要）

有一本书叫heard on street很专业。一定要看！对投行的面试有很大的帮助！

Corning以会计为主。都是Financial analyst（要很多的travel）--它的工作贴（学校的posting）得最早，11-12月会选几candidate去总部面试，然后决定5月毕业选谁。每次job fair都来，一定要和他们来的人打好关系。
面试的时候会让你做presentation和面试。语言能力和愿意出公差（25%-50%的时间）是公司看中的。个别面官会在乎你有无工作经验。一般流程是：学校工作网投他们的工作，然后job fair 和hr聊自己，然后第2,3次job fair更近

First Niagara。小的商业银行。刚刚吞并了并州的一个银行公司。企业翻倍。有不少Financial analyst的工作。它的finance部门有几个，不是每一个都招国际学生。反正投简历不花钱。。就勇敢的投吧。就是投的时间长于一般公司（很多东西要填）

HSBC。老窝就在buffalo，661的老师有可能是（我们读的时候就是）HSBC来的。他给的project要好好做。都是HSBC内部的正式的case。以后面试会有很大的帮助。

Wells Fargo 老是招credit manager。卖贷款（商业和民用）毕业后才有工作机会。

大家想找到工作的应该早点做好准备。UB有专门的career resources center（crc）帮你该简历，做模拟面试。大家经常去。简历早点该好。第一个job fair 前就要进入找工作的状态（记住job fair和面试要穿正装）。如果你认为找工作是你毕业后的目标。有努力有付出是会有回报的。

network可以从:
www.linkedin.com
www.onewire.com
去看毕业的校友，这2个网站也有工作机会。

现在想想，UB的一年MSF还不错，我学到不少东西，认识了不少朋友。希望大家都能有机会追逐你自己的梦！